Discusión:Respuestas a objeciones comunes/Archivo

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Como no se donde ponerlo lo pongo aquí: Replicas contra las criticas a la iniciativa:

Son enlaces útiles, quizás estaría bien desglosar las objeciones e incorporarlas a Respuestas a objeciones comunes. --Vigilis 08:02 22 feb 2011 (PST)

TO-DO: Reorganización

  • Sintetizar y reorganizar las "críticas previsibles" y renombrar a "críticas comunes". Revisar las replicas y completarlas.
  • Extraer la información de las réplicas existentes en la red. Hay muchas ideas ya expresadas por gente en la red que no estan reflejadas en el wiki.
  • Agregar más críticas en la red y responder referenciando a "críticas comunes", en plan: Este artículo hace la crítica [ref], [ref] y [ref] y no responder en la propia sección de la crítica. Esto vale para ir incrementando la lista de "críticas comunes".
  • Hacer el discurso lo más integrador posible e invitando a la participación de los que dudan. Argumento disyuntivo de motivaciones + ¡merece la pena! + ¡podemos!. Evitar confrontación directa para re-encauzar la discusión "a lo básico".
  • Ignorar críticas con argumentos pobres y de baja difusión.


-- Vladrik

    • Veo un problema en tu último punto: inevitablemente la mayoría de los argumentos críticos serán pobres. Aunque quizás se pueda usar lo de tu punto tercero en esos casos. --Vigilis 09:09 24 feb 2011 (PST)
  • De acuerdo, quizá cuando esté terminado lo otro se puede volver a incluir la referencia que inspira ese punto en cuestión (que no añadía nada a lo ya reflejado en las criticas comunes aparte de insultos y tiene poca relevancia). -- Vladrik.


Tenía ganas de algunas respuestas concretas de partes que no me convencen del discurso. Espero unas contestaciones satisfactorias.

  • Contestado queda, ante cualquier duda o discrepancia no dudes en continuar objetando. -- Vladrik

Sugiero una reformulación del manifiesto para que no parezca que sólo nos preocupa la ley SINDE y tenga un mayor peso político , para que los ciudadanos que no usan internet (muchos) puedan identificarse de alguna manera. No entiendo bien por qué los otros puntos del "porqué no" de la wiki no aparecen en el manifiesto siendo de mayor calado social (paro, corrupción etc). Así además no os tomarán por 4 cibernautas (como si no fueran personas) ;-)

  • No se trata de impactar con un manifiesto o un slogan, sino de convencer. Así, es un proceso difusión más lento, pero también de mayor calado. El manifiesto está ahí como una chispa que inicia el movimiento, pero una chispa para una idea que no es de nadie y es de todos a la vez, y así, cada persona que la acepte como suya aportará algo nuevo cuando se la transmita a los demás. No importa que un ciudadano que llega a #nolesvotes por primera vez lo entienda mal a la primera, ya que habrá alguien que se lo pueda explicar luego, lo importante es que el ciudadano puede ser crítico e intentar aportar su opinión. Basta conque el ciudadano esté buscando "algo así" para canalizar su descontento con el estatus político actual, ya que este ciudadano podrá enforcar #nolesvotes hacia sus convicciones, y su enfoque y aportación será recogido como válido dentro #nolesvotes.

Aunque no lo parezca soy el mismo anónimo que buscaba respuestas arriba y quiero dar gracias al (o los) que se ha(n) molestado en responderme. Tal y como suena parece perfecto ser un romántico del siglo XXI en busca de la democracia. Tenéis a uno más en la causa. Un saludo.


---Habeis dividido el voto (¿qué votar?) en la página principal en pro-ley sinde y anti-ley sinde...¿no se os ve un poco el plumero? ¿por qué no dividirlo entre los que están a favor o en contra de la reforma laboral, la prejubilación..etc?

  • Ya bueno, yo no estoy muy a favor de eso, la verdad, porque es un criterio muy simple para decidir a quien votar y es complicado saber con completitud y rigor quién estaría a favor o en contra en el caso de que tuvieran la representación parlamentaria decisiva de los firmantes (PP-PSOE-CiU). Mi recomendación siempre ha sido el poner siguiente esto en las listas con partidos:
Esta lista de alternativas puede estar incompleta. Si conoces alguna alternativa más, añádela. La lista completa de partidos registrados en España está aquí. Nos es indiferente a quién votes: busca tu alternativa de forma activa.
--Vladrik.


Crítica

Absolutamente patético crear un movimiento que consiste en no votar a los políticos solo después de una ley sobre las contra las descargas en Internet. No comparto dicha ley, pero había ya motivos sociales, morales, económicos…etc más que de sobra para no votar a ningún político hace un año, hace cinco y hace diez. Hace falta ser soberbio, egocéntrico y caprichoso para movilizarse en función de esto. Por otro lado, hay una cosa curiosa coincidencia en lo que intuyo, es el perfil de muchos (no todos) los que siguen este movimiento… Cuando el PP es lamentable no hay problema para votar a Zapatero pero cuando el PSOE toca fondo… no votamos a nadie. Pues bién hace tres años había ya motivos más que de sobra para considerar al PSOE tan lamentable como el PP. Solo el tiempo os podría dar cierta coherencia por ahora no creo que tengáis autoridad moral para nada. --Anónimo

  • Contestado y copiado a la página --Vladrik

POCA LIBERTAD

                         MEDIOS DE COMUNICACION

En principio contabais con mi simpatia y estaba dispuesto asistir alas concentraciones,despues de ver el comportamiento que se ha tenido con los trabajadores de algunos medios de comunicación impidiendoles realizar su trabajo y como yo entiendo que este ó no de acuerdo con la información que puedan dar y creo realmente en la libertad de expresión y no he visto ni oido a nadie de los que se proclaman portavoces censurar esos comportamientos creo que como siempre pasa exijimos para nosotros y negamos para los demas.

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